Löschantrag

Wikipedia mal wieder: Rechte löschen Informationen – und niemand tut etwas dagegen

Text oben: Wikipedia Text unten: Relevanz (rot durchgestrichen)

Vor Jah­ren hat­te ich ver­schie­de­ne Arti­kel über die Wiki­pe­dia schrei­ben müs­sen, in denen es dar­um ging, dass miso­gy­ne Admins mit allen Mit­teln und den hane­bü­chens­ten Begrün­dun­gen ver­sucht hat­ten, Infor­ma­tio­nen über Phan­tas­tik-Autorin­nen aus der Online-Enzy­klo­pä­die her­aus­zu­hal­ten. Die Mit­tel, derer sich dabei bedient wur­den, hat­ten nichts mit Demo­kra­tie oder objek­ti­ver Infor­ma­ti­ons­samm­lung und ‑Prä­sen­ta­ti­on zu tun. Damals wur­de an zahl­lo­sen Stel­len dar­über berich­tet, dass in der Wiki­pe­dia offen­bar eine miso­gy­ne Cli­que alter Säcke Män­ner Tor­wäch­ter für Infor­ma­tio­nen sein woll­te und denen jedes Mit­tel recht war, ihre frau­en­feind­li­che Agen­da durch­zu­drü­cken –  bis hin zu kon­zer­tier­tem Mob­bing.

Jetzt erhält das Gan­ze noch­mal eine neue Dimen­si­on. In der Wiki­pe­dia gab es einen Arti­kel über Hans Wei­del, der war ein SA-Mann und Nazi-Akti­vist. Man kann einen Arti­kel dar­über in der eng­lisch­spra­chi­gen Wiki­pe­dia fin­den (noch). Außer­dem war er der Groß­va­ter von AfD-Che­fin Ali­ce Wei­del. ich bin nicht für Sip­pen­haft, aber das hat schon durch­aus ein Geschmäck­le, da es um die Vor­sit­zen­de einer Par­tei geht, über die der Ver­fas­sungs­schutz ein­deu­ti­ge Aus­sa­gen in Sachen Ver­fas­sungs­feind­lich­keit macht und in der Faschis­ten Mit­glied sind.

Die­se Infor­ma­tio­nen sol­len jetzt in der deut­schen Wiki­pe­dia unter­drückt wer­den. Es gab im letz­ten Novem­ber einen Lösch­an­trag, dann wur­de der Arti­kel wie­der­her­ge­stellt und heu­te (25.02.2025) wur­de er im Hau­ruck­ver­fah­ren wie­der gelöscht. Eben­falls gelöscht wur­de die Dis­kus­si­ons­sei­te, so dass nicht ein­mal mehr nach­voll­zieh­bar ist, auf wel­cher Basis die Löschung geschah. Man kann davon aus­ge­hen, dass es kei­ne demo­kra­ti­sche Basis war, son­dern dass hier irgend­wel­che Nazis Infor­ma­tio­nen aus der Wiki­pe­dia raus haben wol­len.

Die Wiki­me­dia Foun­da­ti­on hat die deut­sche Wiki­pe­dia bzw. die Admins dort wei­ter­hin nicht im Griff und es wird immer frag­wür­di­ger, die Wiki­pe­dia als glaub­wür­di­ge Infor­ma­ti­ons­quel­le zu nut­zen.

Wenn die Foun­da­ti­on nicht bald durch­greift, wer­den wir uns wohl bald wie­der einen Brock­haus kau­fen müs­sen, denn die Wiki­pe­dia ist nicht mehr ver­trau­ens­wür­dig, wenn Rech­te dort ohne jeg­li­che  Kon­trol­le agie­ren und belie­big Inhal­te löschen oder ändern kön­nen.

Edit: Kon­text dazu die Pod­cast-Rei­he »Socken­pup­pen­zoo – Angriff auf Wiki­pe­dia« vom SWR:

Wiki­pe­dia ist die viel­leicht wich­tigs­te Web­sei­te unse­rer Demo­kra­tie. Eine Inter­net-Uto­pie, wo jede und jeder frei­en Zugang zu Wis­sen hat. Und sogar selbst mit­schrei­ben darf. Doch das Sys­tem ist fra­gil. Rechts­extre­me haben die Offen­heit Wiki­pe­di­as genutzt, um Infor­ma­tio­nen und Dis­kur­se uner­kannt zu mani­pu­lie­ren. Mut­maß­lich schrie­ben sie mit­hil­fe von hun­der­ten von Fake Account Arti­kel zur deut­schen Geschich­te um, erfan­den Fak­ten, rela­ti­vier­ten den Holo­caust – bis sich ihnen eine Hand­voll Wikipedianer*innen mutig ent­ge­gen­stell­te. Ob die Täter wirk­lich gestoppt wur­den, ist bis heu­te nicht klar. Die Inves­ti­ga­ti­v­jour­na­lis­ten Chris­toph Schatt­leit­ner und Dani­el Lau­fer neh­men im Pod­cast Socken­pup­pen­zoo die Spur auf und fra­gen: Was sind das für Men­schen, die hin­ter die­sem Angriff ste­cken? Und kön­nen wir Wiki­pe­dia heu­te wirk­lich noch ver­trau­en? Ihre Recher­che führt sie von den dun­kels­ten Ecken des Inter­nets zu holz­ver­tä­fel­ten Bur­schen­schafts­kel­lern bis in die Kader­schmie­de der Bun­des­wehr.

Wiki​pe​dia​.de – oder auch: miso​gy​ne​maen​ner​cli​que​.de

Update (15:00 Uhr): Die Her­ren­rie­ge scheint echt ange­pisst, der Arti­kel zu The­re­sa Han­nig hat inzwi­schen den drit­ten Lösch­an­trag.

Vor­her: Ihr erin­nert euch an den Arti­kel neu­lich zur Sei­te auf der deut­schen Wiki­pe­dia mit dem The­ma SF-Autorin­nen? Die hat­te bekannt­lich sofort einen Lösch­an­trag wegen feh­len­der Rele­vanz ver­passt bekom­men. Nach Dis­kus­sio­nen wur­de der ange­pisst klin­gend zurück­ge­nom­men.

Kurz dar­auf wur­de aller­dings – wie bereits von mir erwar­tet – ein neu­er Lösch­an­trag gestellt. Das kann der Hau­fen selbst­ver­lieb­ter Grö­ßen­wahn­sin­ni­ger in dem Laden ja so oft machen, wie sie lus­tig sind und es reicht nicht etwa ein abge­lehn­ter Antrag (»mann« kann unlie­bi­ge Sei­ten bei­spiels­wei­se ein­fach nach Wochen neu für die Löschung vor­schla­gen, wenn die Wogen sich geglät­tet haben. Dann geht das ohne Dis­kus­si­on durch, falls nie­mand die Sei­te beob­ach­tet).

Somit ging die vor­geb­li­che Demo­kra­tie in der deut­schen Wiki­pe­dia erneut ihren Weg. Denn man muss es ganz offen sagen: mit ech­ter Demo­kra­tie wie behaup­tet hat das da nichts mehr zu tun, die Ver­ant­wort­li­chen agie­ren nach Guts­her­ren­art. Auf der Dis­kus­si­ons­sei­te zum Lösch­an­trag gab es erneut eine deut­li­che Mehr­heit gegen die Löschung (Quel­le).

Lösch­an­trag 1:

Wer­tung Anzahl
behal­ten 32
unklar 3
löschen 4

Lösch­an­trag 2:

Wer­tung Anzahl
behal­ten 30
unklar 11
löschen 16

Das hat die Ego­ma­nen dort aller­dings nicht die Boh­ne inter­es­siert: In einer uni­la­te­ra­len Ent­schei­dung und gegen die Stim­men der Mehr­heit wur­de die Sei­te ges­tern gelöscht.

Ein Blick in die Regeln des Ladens zeigt, dass man da gern unter sich bleibt und die Mei­nung des Rests der Welt für den Män­ner­bund völ­lig wum­pe ist:

An der Abstim­mung dür­fen nur Stimm­be­rech­tig­te teil­neh­men (…) :
– Ange­mel­de­ter Wiki­pe­dia-Benut­zer mit
– min­des­tens zwei Mona­ten akti­ver Mit­ar­beit und
– min­des­tens 200 Bear­bei­tun­gen im Arti­kel-Namens­raum, davon min­des­tens 50 in den letz­ten 12 Mona­ten.

200 Edits im Arti­kel-Namens­raum, dar­un­ter min­des­tens 50 in den letz­ten zwölf Mona­ten, das ist ers­tens ein pri­ma Aus­schluss­kri­te­ri­um, mit dem man so ziem­lich alles weg­bo­xen kann, was von Neu­en kommt. Zwei­tens schafft man das ver­mut­lich nur, wenn man noch bei Mut­ti im Kel­ler lebt und kein ande­res Leben hat. Mit wel­cher Begrün­dung schließt man somit so ziem­lich jede/​n außer­halb des eli­tä­ren Hau­fens aus demo­kra­ti­schen Pro­zes­sen aus? Weil der Rest der Welt kei­ne Ahnung hat? Oder weil man gern wei­ter nach Belie­ben unter sich mau­scheln will? Dabei ist mir selbst­ver­ständ­lich klar, dass man bei so einem Mam­mut­werk wie der Wiki­pe­dia Regeln auf­stel­len muss, aber die soll­ten eine gewis­se Fle­xi­bi­li­tät auf­wei­sen und den Rest der Welt nicht pau­schal aus der Mei­nungs­fin­dung aus­schlie­ßen. Zumal bei­spiels­wei­se die eng­lisch­spra­chi­ge Aus­ga­be kei­ne Pro­ble­me mit der Lis­tung von Frau­en hat. War­um also in Deutsch­land? Ach ja, Lis­ten von Frau­en, es wird noch viel ulki­ger:

Wiki­me­dia Deutsch­land hat im Jahr 2016 ver­sucht, sich pro Frau­en zu posi­tio­nie­ren, es war offen­bar auf­ge­fal­len, dass die in der deut­schen Aus­ga­be der Online-Enzy­klo­pä­die mas­siv unter­re­prä­sen­tiert sind. In dem Blog­bei­trag fin­den sich ver­link­te Arti­kel wie bei­spiels­wei­se »Frau­en in der Wis­sen­schaft« oder »Frau­en in der Kul­tur«. Wenn das alles und noch viel mehr geht, wo zum Teu­fel ist dann das Pro­blem mit einer Lis­te von SF-Autorin­nen? Oder will Wiki­me­dia Deutsch­land das The­ma nur zulas­sen, wenn es PR gene­riert? Oder hat Wiki­me­dia Deutsch­land ein­fach nur sei­ne Admi­nis­tra­to­ren-Hools nicht im Griff und die kon­ter­ka­rie­ren die­se Bestre­bun­gen? Oder haben die bei Wiki­me­dia Deutsch­land schlicht­weg kei­nen blas­sen Schim­mer, was da abgeht? Alle Optio­nen wären beschä­mend für den Laden.

Zusätz­lich gibt es jetzt auch noch einen Lösch­an­trag gegen die Sei­te der SF-Autorin The­re­sa Han­nig, die die Lis­te ange­regt und ange­legt hat. Das sieht für mich ganz klar nach einer Ver­gel­tungs­maß­nah­me des miso­gy­nen Män­ner­clubs aus, ins­be­son­de­re da der Lösch­an­trag anonym gestellt wur­de, also nur die IP-Adres­se des Antrag­stel­lers zu sehen ist (übri­gens etwas, wofür man in dem Laden ansons­ten von den Wich­tig­tu­ern ordent­lich run­ter gemacht wird). Sol­che Aktio­nen sind bekannt­lich eben­falls nicht ohne Prä­ze­denz­fall, bereits netz​po​li​tik​.org hat­te berich­tet (folgt! dem! Link!), dass die Hoo­li­gans dort sich zusam­men­rot­ten, um Edi­to­rin­nen kon­zer­tiert weg­zu­mob­ben und sogar zu Doxen. Das über­schrei­tet mei­ner Ansicht nach bereits die Gren­ze zu straf- und/​oder zivil­recht­lich rele­van­tem Han­deln und Wiki­me­dia Deutsch­land e.V. hät­te mei­ner Ansicht nach die Pflicht bei so etwas ein­zu­schrei­ten.

Man­geln­de Rele­vanz gibt es übri­gens tat­säch­lich nicht, denn The­re­sa Han­nig hat mit ihrem Buch DIE OPTIMIERER nicht nur den Ste­fan Lüb­be Preis, son­dern auch noch den Seraph gewon­nen.

Die Nach­richt ist klar: Wenn du uns hier ans Bein pisst, dann zei­gen wir es dir. Es han­delt sich in mei­nen Augen ein­deu­tig um eine Macht­de­mons­tra­ti­on.

Also – Erneut der Auf­ruf: geht auf den Lösch­an­trag zur Autoren­sei­te und sagt eure Mei­nung dazu. Selbst­ver­ständ­lich müsst ihr euch dar­über im Kla­ren sein, dass den Ver­ant­wort­li­chen bei der Wiki­pe­dia eure Mei­nung völ­lig scheiß­egal ist und sie die Sei­te am Ende trotz­dem ein­fach löschen, egal wie die Ergeb­nis­se der Abstim­mung aus­se­hen wer­den.

Und auch hier erneut der Auf­ruf: Falls ihr an die deut­sche Wiki­pe­dia spen­det, dann stellt die­se Spen­den ein und teil dem Laden mit, dass es kei­ne wei­te­ren Zah­lun­gen gibt, bis der Laden aus grö­ßen­wahn­sin­ni­gen Hoo­li­gans aus­ge­ho­ben wur­de.

Neu­lich wur­de mir vor­ge­wor­fen ich wür­de mit zu har­schen Wor­ten gegen die miso­gy­ne Män­ner­cli­que agie­ren. Nach dem was hier abgeht fal­len mir noch sehr viel har­sche­re Wor­te ein. Die wären aller­dings mög­li­cher­wei­se jus­ti­tia­bel …

Ich möch­te noch Fol­gen­des zitie­ren, denn ich stim­me dem teil­wei­se zu:

https://​twit​ter​.com/​i​P​h​e​l​B​l​u​e​s​/​s​t​a​t​u​s​/​1​1​0​9​8​9​0​1​3​6​9​7​8​9​3​1​713

Mein Opti­mis­mus hält sich auch in gewis­sen Gren­zen, aber war­ten wir es ein­fach mal ab … Viel­leicht fin­den wir ja Hebel­punk­te zum Anset­zen.

Die Lis­te der SF-Autorin­nen fin­det man bis auf wei­te­res trotz­dem woan­ders im Web. Das Netz ver­gisst nichts und wenn die Hon­ks in der deut­schen Wiki­pe­dia ver­su­chen das weg­zu­hau­en, kommt es halt zeit­wei­lig anders­wo hin. Bis wir es wie­der in der deut­schen Wiki­pe­dia haben.

Update: Es wird jetzt auch dar­über dis­ku­tiert, ob die Löschun­gen regel­kon­form waren. Die Argu­men­te der »pro Löschung«-Fraktion muss man sich mal zu Gemü­te füh­ren, denen wünscht man eine Rea­li­täts­wahr­neh­mung, die auch zur Rea­li­tät passt …

Nur mal ein Bei­spiel zu den »Argu­men­ten«, die die Irren da vor­brin­gen (natür­lich anonym):

Hier besteht m.M.n. ein deut­li­cher Inter­es­sen­kon­flikt des Erstel­lers der Sei­te, der Autorin The­re­sia Han­nig, da die genann­te Autorin selbst Sci-Fi-Autorin ist; ich ver­mu­te, dass die Lis­te dem Selbst­zweck als Wer­bung die­nen soll. Sei­tens Twit­ter wird über den Benut­zer­ac­count »A_​Juretzki«, ihres Zei­chens eben­falls Sci-Fi-Autorin, Stim­mungs­ma­che für die Sei­te ver­brei­tet, was auch die Auf­merk­sam­keit zum Arti­kel erklärt[57]. Mei­ner Mei­nung nach: Arti­kel red­un­dant, Arti­kel kann weg, Wiki­pe­dia ist kei­ne femi­nis­ti­sche Kampf­platt­form. –80.187.99.130 01:02, 25. Mär. 2019 (CET)

Update (16:00 Uhr): Die gelösch­te Lis­te von SF-Autorin­nen wur­de durch eine Admi­na wie­der­her­ge­stellt.

Nach oben scrollen

Durch die weitere Nutzung der Seite stimmst du der Verwendung von Cookies und von eingebundenen Skripten Dritter zu. Weitere Informationen

Die Cookie-Einstellungen auf dieser Website sind auf "Cookies zulassen" eingestellt, um das beste Surferlebnis zu ermöglichen. Wenn du diese Website ohne Änderung der Cookie-Einstellungen verwendest (Navigation) oder auf "Akzeptieren" klickst, erklärst Du Dich damit einverstanden. Dann können auch Cookies von Drittanbietern wie Amazon, Youtube oder Google gesetzt werden. Wenn Du das nicht willst, solltest Du entweder nicht auf "Akzeptieren" klicken und die Seite nicht weiter nutzen, oder Deinen Browser im Inkognito-Modus betreiben, und/oder Anti-Tracking- und Scriptblocker-Plugins nutzen.

Mit einem Klick auf "Akzeptieren" werden zudem extern gehostete Javascripte freigeschaltet, die weitere Informationen, wie beispielsweise die IP-Adresse an Dritte weitergeben können. Welche Informationen das genau sind liegt nicht im Einflussbereich des Betreibers dieser Seite, das bitte bei den Anbietern (jQuery, Google, Youtube, Amazon, Twitter *) erfragen. Wer das nicht möchte, klickt nicht auf "akzeptieren" und verlässt die Seite.

Wer wer seine Identität im Web schützen will, nutzt Browser-Erweiterungen wie beispielsweise uBlock Origin oder ScriptBlock und kann dann Skripte und Tracking gezielt zulassen oder eben unterbinden.

* genauer: eingebettete Tweets, eingebundene jQuery-Bibliotheken, Amazon Artikel-Widgets, Youtube-Videos, Vimeo-Videos

Schließen